我的玩具网交流论坛(军事模型QQ群:4788342,动漫人偶QQ群:424084141。加入申请请注明5Dtoy)

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

搜索
热搜: 活动 求购 转让
查看: 1794|回复: 71

75年前的今天上午7:50,这些日机真迹残片成为珍珠港的记忆

[复制链接]
centuryfans 发表于 2016-12-7 22:13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 centuryfans 于 2016-12-8 09:04 编辑

1941/12/7(太平洋西岸时间8日)的珍珠港事件作为历史上一个重要事件爆发点,也是多年来各模型厂商发展海空军事模型的重点题材之一,让我们来回顾那些偷袭珍珠港却被骷髅猫打碎的日机残骸真迹吧!

(我的话你敢信??)



这些被美国人保存着的日军真珠湾攻击机残片。。。(注意,这是铝制蒙皮,不会生锈,红褐色露出部分是底漆而非氧化生锈,而且没有燃烧所以颜色与光泽清晰,飞机其实是半光泽的,而不是我们多年认为的军机就都是哑光漆面。)

零战21型,AI-154,空母赤城舰载机:

历史录像中,神奇迷样之纯白色?明灰白色?浅灰色?白灰色??这几十年来困扰研究珍珠港零战模型玩家多年的唯一解答:不白不灰不明亮,而是难以言喻的长这样。。。谁敢颠覆自己对史实真相的认知?(不管你信不信,反正我不信了!日本人就爱白色,很多电影零战都是白色或浅灰色啊。。)


每艘珍珠港战役的日军空母舰载零战都一样颜色?是的。例如下面这是空母苍龙与飞龙的零战残骸,制式标准。


把零战最尾端的小灯总成零件拆下来研究,注意没有燃烧,灯壳与工厂标签完整未碳化,颜色就是这奇样。对比纯白瓷盘,对比历史黑白照片与录像,零战怎么不是白色?不是白色?至少该是浅灰?空优灰幽灵灰?。。。(我就不信。。。)


再来看看其他攻击珍珠港的飞机真实颜色。。。

97舰攻,空母加贺搭载,破片是主翼下表面被老美切下来研究:


99舰爆,其中有天线钩子孔的半圆碎片被认为不是线图的97舰攻平尾(应属99舰爆宽面平尾外缘):


这个是99舰爆蒙皮被工作人员研究(白手套,多严谨对待古物),漆面不是白色不是灰色,对比白手套与背景打印机颜色可明显取得色感。与零战相同的难言之怪色。而且依然半光泽。


然后看看录像中的99舰爆。。。。额,白色?浅灰。。。。。(其实我也需要一些时间接受涂装是怪颜色的事实。。。至少这99黑白照片看起来也跟零战电影或零战历史黑白照片或录像一样的洁白。。。。日本人爱白色的东西让我挥之不去。。。前几年好莱坞新珍珠港日机道具不也是浅灰或白?)

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-7 22:35:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 centuryfans 于 2016-12-8 08:58 编辑

搬运佳作板件作品参考。较为接近历史真迹的模型色。

二战日本最强空战王牌岩本彻三Tetsuzo Iwamoto在真珠湾攻击时的座机EII-102(第五航空战队,制空队,空母瑞鹤搭载机)

对比历史遗留残骸


其他同舰搭载机


海军二式水上战斗机(横须贺海军基地)


SM的舰爆

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
lyd9428 发表于 2016-12-7 22:51:21 | 显示全部楼层
哥你想表达什么?     

点评

可以预见,这某宝的本本鸡鸡又要涨价了。  详情 回复 发表于 2016-12-9 18:14
灌水,凑积分,得大奖。。。。你不水帖谁来水?论坛都没人发帖了,一个月没30个新帖子。。。。  详情 回复 发表于 2016-12-7 22:54
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-7 22:54:01 | 显示全部楼层
lyd9428 发表于 2016-12-7 22:51
哥你想表达什么?

灌水,凑积分,得大奖。。。。你不水帖谁来水?论坛都没人发帖了,一个月没30个新帖子。。。。
lyd9428 发表于 2016-12-7 22:57:29 | 显示全部楼层
我最近都没收啥 家里没地方放了 所以我只买了一个太空堡垒1S

点评

你以为我今年满3岁吗?没地你买迷你切35坦克????不是72,是35敢说没地?????????????  详情 回复 发表于 2016-12-7 23:01
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-7 23:01:35 | 显示全部楼层
lyd9428 发表于 2016-12-7 22:57
我最近都没收啥 家里没地方放了 所以我只买了一个太空堡垒1S

你以为我今年满3岁吗?没地你买迷你切35坦克????不是72,是35敢说没地?????????????

点评

那是我最后一个啊 我放办公室了 真没地方放了  详情 回复 发表于 2016-12-7 23:08
lyd9428 发表于 2016-12-7 23:08:00 | 显示全部楼层
centuryfans 发表于 2016-12-7 23:01
你以为我今年满3岁吗?没地你买迷你切35坦克????不是72,是35敢说没地????????????? ...

那是我最后一个啊 我放办公室了 真没地方放了

点评

哎哟~~~~放办公室呦。。。。。办公桌放军模吗?当领导的节奏,寓意百战百胜,什么时候升官了有自己的隔间啊?  详情 回复 发表于 2016-12-7 23:39
lyd9428 发表于 2016-12-7 23:08:49 | 显示全部楼层
再说了 你看到迷你切T72你不买?

点评

那个实战在M1面前分分钟被爆的货?还是得T-90带装甲的比较好。  详情 回复 发表于 2016-12-7 23:43
abdner 发表于 2016-12-7 23:28:34 | 显示全部楼层
黄如牛皮纸,我知道你想说市面所有零蛋成品的白色都是错的

点评

不要带上有色的政治眼镜啊。。。。。 这是学习研究帖子唉。。 如果真的有错版模型,其实可以用标准色漆开稀,洗一遍,渍洗tone down就可以了,拉近模型外观与历史的距离感。。。  详情 回复 发表于 2016-12-7 23:51
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-7 23:39:52 | 显示全部楼层
lyd9428 发表于 2016-12-7 23:08
那是我最后一个啊 我放办公室了 真没地方放了

哎哟~~~~放办公室呦。。。。。办公桌放军模吗?当领导的节奏,寓意百战百胜,什么时候升官了有自己的隔间啊?

点评

办公室下面的抽屉啊!还隔间!  详情 回复 发表于 2016-12-7 23:43
lyd9428 发表于 2016-12-7 23:43:33 | 显示全部楼层
centuryfans 发表于 2016-12-7 23:39
哎哟~~~~放办公室呦。。。。。办公桌放军模吗?当领导的节奏,寓意百战百胜,什么时候升官了有自己的隔间 ...

办公室下面的抽屉啊!还隔间!

点评

员工/秘书抽屉要放满满的文件,不可能有位子放35坦克。。。 领导的抽屉通常就放一些APPROVED/已阅...之类的小印章,剩下的空间才能放比较大的东西。。。。 说到这里,你还是当我3岁?我真是跟你聊不下去了!!!!  详情 回复 发表于 2016-12-8 00:08
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-7 23:43:48 | 显示全部楼层
lyd9428 发表于 2016-12-7 23:08
再说了 你看到迷你切T72你不买?

那个实战在M1面前分分钟被爆的货?还是得T-90带装甲的比较好。

点评

本来想吧M1改成城市巷战的那个样子 结果发现盒子装不下 运输存在问题 唉!只能在湖南找个代工看看  详情 回复 发表于 2016-12-8 10:39
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-7 23:51:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 centuryfans 于 2016-12-7 23:53 编辑
abdner 发表于 2016-12-7 23:28
黄如牛皮纸,我知道你想说市面所有零蛋成品的白色都是错的


不要带上有色的政治眼镜啊。。。。。

这是学习研究帖子唉。。

如果真的有错版模型,其实可以用与真机相同的标准色漆开稀,洗一遍,渍洗tone down就可以了,拉近模型外观与历史的距离感。。。
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-8 00:08:22 | 显示全部楼层
lyd9428 发表于 2016-12-7 23:43
办公室下面的抽屉啊!还隔间!

员工/秘书抽屉要放满满的文件,不可能有位子放35坦克。。。

领导的抽屉通常就放一些APPROVED/已阅...之类的小印章,剩下的空间才能放比较大的东西。。。。

说到这里,你还是当我3岁?我真是跟你聊不下去了!!!!!!!!
JG27 发表于 2016-12-8 00:27:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 JG27 于 2016-12-8 00:31 编辑

LZ想说5002和5003的颜色更贴近明灰白上完防锈漆的那种带一点橙的颜色吗?
我倒是觉得威龙零式的表现更好一点。SKYMAX这两款的实机还是深了一点。


问题是,SKYMAX为什么在后续的产品里换了更白的颜色,又是根据什么判断不同座机所用的颜色的(只有黑白照片)

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

点评

举个例: 渊田美津雄的97舰攻,AI-301,这个你感觉是迷彩吗? [attachimg]94640[/attachimg][attachimg]94641[/attachimg] 依据什么来说她不是如同瑞鹤97的斑纹迷彩?这时就是依据日本人的资料了。这是退色掉漆,  详情 回复 发表于 2016-12-8 01:06
根据什么,要研究日本原文的究极考证。 当然,不同工厂会有差异,但颜色不是看黑白照片感觉,黑白照片完全没有任何判色意义。1941~1942的6艘空母舰载机主色是一样的,只有迷彩方案不同,依据残骇,依据日本军方战时  详情 回复 发表于 2016-12-8 00:44
艳阳下颜色看着会浅些。 日本也有保存战时飞机残骸破片,颜色跟日本“真珠湾攻击队”那本书的色卡考证接近。残骸色是颠覆70年来模型制作者的视觉习惯,视觉习惯决定了观众70多年的认知。  详情 回复 发表于 2016-12-8 00:36
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-8 00:36:17 | 显示全部楼层
JG27 发表于 2016-12-8 00:27
LZ想说5002和5003的颜色更贴近明灰白上完防锈漆的那种带一点橙的颜色吗?
我倒是觉得威龙零式的表现更好一 ...

艳阳下颜色看着会浅些。

日本也有保存战时飞机残骸破片,颜色跟日本“真珠湾攻击队”那本书的色卡考证接近。残骸色是颠覆70年来模型制作者的视觉习惯,视觉习惯决定了观众70多年的认知。
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-8 00:44:59 | 显示全部楼层
JG27 发表于 2016-12-8 00:27
LZ想说5002和5003的颜色更贴近明灰白上完防锈漆的那种带一点橙的颜色吗?
我倒是觉得威龙零式的表现更好一 ...

根据什么,要研究日本原文的究极考证。

当然,不同工厂会有差异,但颜色不是看黑白照片感觉,黑白照片完全没有任何判色意义。1941~1942的6艘空母舰载机主色是一样的,只有迷彩方案不同,依据残骇,依据日本军方战时指示文件执行。

个别特例,如渊田97机腹是银色而非明灰,与所有当时97机腹明灰制式不同,渊田机本是全银涂装,后批上部浓绿伪装。其他基本根据要求标准化涂装。
 楼主| centuryfans 发表于 2016-12-8 01:06:20 | 显示全部楼层
JG27 发表于 2016-12-8 00:27
LZ想说5002和5003的颜色更贴近明灰白上完防锈漆的那种带一点橙的颜色吗?
我倒是觉得威龙零式的表现更好一 ...

举个例:

渊田美津雄的97舰攻,AI-301,这个你感觉是迷彩吗?



依据什么来说她不是如同瑞鹤97的斑纹迷彩?这时就是依据日本人的资料了。这是退色掉漆,新考证,颠覆70年军迷对渊田97的认知。那么我们要不要说蛤蟆头款渊田机是错误涂装?不,我们要说蛤蟆做的是新飞机上舰时。但,是不是斑纹迷彩?不是。

这是老外根据历史录像,做的LIFE-LIKE外观,为何说LIFE-LIKE而不是说迷彩?因为日本资料揭露本来飞机是全银色的。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

点评

偷袭珍珠港时候的漆是新刷的,崭新锃亮 这些照片是之后印度洋作战时的状态,有大规模掉漆  详情 回复 发表于 2016-12-8 07:59
我觉得这个还比较好区分吧,毕竟斑纹迷彩散布还是比较均匀的,不会像掉漆一样某些地方面积特别大。 顺便请教一个问题,高桥的那架座机,应该是没有在珍珠港当天留下相片吧?所以才有关于这架的种种猜测? 有白色加  详情 回复 发表于 2016-12-8 01:32
JG27 发表于 2016-12-8 01:32:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 JG27 于 2016-12-8 13:19 编辑
centuryfans 发表于 2016-12-8 01:06
举个例:

渊田美津雄的97舰攻,AI-301,这个你感觉是迷彩吗?


我觉得这个还比较好区分吧,毕竟斑纹迷彩散布还是比较均匀的,不会像掉漆一样某些地方面积特别大。

顺便请教一个问题,高桥的那架座机,应该是没有在珍珠港当天留下相片吧?所以才有关于这架的种种猜测?
有白色加机身橘色临时识别涂装的(5003的版本):


有纯白色的:


有Avioni-X出的连机翼都是橘红色的(不知考证出处):


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

点评

然而事实就是。。。。日本二战这些飞机没有白色机身。只有垂尾编号或识别腰带用到白色。 较早的图鉴会用浅灰,再加上印刷物的印刷色差,容易让人觉得是白色。 现在新刊物,较会修正成1楼真迹蒙皮那样的颜色去画图  详情 回复 发表于 2016-12-8 09:33
最早出典是飞机模型杂志Scale Aviation 1999年某期衣岛尚一的考证,颠覆了许多野原茂的说法  详情 回复 发表于 2016-12-8 08:01
haneto 发表于 2016-12-8 07:59:31 | 显示全部楼层
centuryfans 发表于 2016-12-8 01:06
举个例:

渊田美津雄的97舰攻,AI-301,这个你感觉是迷彩吗?

偷袭珍珠港时候的漆是新刷的,崭新锃亮

这些照片是之后印度洋作战时的状态,有大规模掉漆

点评

对的,上舰队时很新。估计就是飞行甲板整天接近40度烈日高温曝晒,水兵地勤皮肤都会晒伤的航母环境,这种漆皮就是耐不住猛操而剥落。 就像南太平洋海战期间,日军重巡洋舰主炮因为长时间连续密集开火,炮口过热导致  详情 回复 发表于 2016-12-8 08:50
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|www.5dtoy.com ( 粤ICP证05030206

GMT+8, 2018-1-16 21:11 , Processed in 0.111713 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表